“混乱之下,父子兄弟离散、百姓水火毒药相害……这才是人趋利之下、私产产生之后模样。”
“你所说自然之说,墨家乐土言语过,那是最初乐土,最终还是因为利己、求利才是你说小国寡民、怡然自乐状态。”
持剑那人笑道:“都说墨家讲逻辑,依看不过如此。人若求利,利己,上古之时又怎会有小国寡民、怡然自乐场景?墨家既承认那是乐土之初,又说利己,这难道不是矛盾吗?”
反驳之人立刻说道:“以墨家之义来看,义即为利。利己为仁,求利乃是本性。”
“以适所作《乐土九重》之说,极古之时,人以石为器、以木为铲、茹毛饮血、住于洞穴。之后才有神农氏教稼穑、有巢氏教筑巢……”
无圣无君,没有个对人们进行裁判权力人世间共同尊长。人们凭借人性,凭借法于自然而平等自由,黄发垂髫怡然自乐。”
“只不过后来有所谓圣人出现,才让天地间出现人们规定义,然后权力开始集中在些人手中。出现义,便出现不义;出现法,便出现不法……”
他刚说完,便有人站出来喊道:“照你这样说,这国、法、权产生,竟是偶然?”
持剑那人点头道:“是这样。”
反驳那人大声道:“此言大谬。”
“在此之前,以石为器茹毛饮血时候,人人性与现在并无区别。为什那时候可以看似无私而利他?其实还是因为利己。”
“因为利己首要,是要保证生命。在你将要饿死时候,给你斛粟,还有块金子,你会选哪个呢?”
持剑那人道:“自然选粟米。”
反驳之人立刻道:“这就是样道理,极古之时,人们首先要活下去,这才是最大利己。利己之下,人们选择义,便是聚众为公。因为天地广阔,你只靠块石头活不下去,所以必须要依靠他人。依靠他人,他人也依靠你,于是极古之时
“你可知索卢参西行之事?向西数万里,所见所闻,人语不同、肤色不同,可是却多有国、法、君。就像是匹马四条腿,两匹马四条腿,甚至天下马都是四条腿,你还能说这是偶然吗?”
“以墨家之义来看,产生国、法、君是必然。不是圣人偶为之才出现。”
“墨子言:上古之时,盖其语,人异义。是以人则义,二人则二义,十人则十义。其人兹众,其所谓义者亦兹众。是以人是其义,以非人之义,故交相非也。是以内者父子兄弟作怨恶离散,不能相和合;天下之百姓,皆以水火毒药相亏害。至有余力,不能以相劳;腐蠹余财,不以相分;隐匿良道,不以相教。天下之乱。若禽兽然。”
“人本性如此,符合自然,那趋利避害就是自然天性,是道、是自然。”
“既这样,趋利避害之下,上古之时必然不是那美好。既求利,希望这天下切都是;你既求利,你便希望天下切都是你。”
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