没有天堂地狱，
切都是现世报，这太容易被证明不存在
，也太容易被质疑。
天堂地狱则不同，现世你无法证明不存在，可墨子
鬼神之说却极为提倡现世报。总说举头三尺有神明，可问题是那些不义之战王公贵族们活好好，那些真正相信则死不能再死。
所以别说王公贵族，就是弟子多数都不信。如今留下行义，几乎没有认为鬼神喜欢人行义才行义。
适觉得，此时倒是可以适当地摊牌，反问道：“先生，律法难道不能起到样作用吗？如果定出规矩，杀无辜者死，那
难道律法不是起到您说鬼神惩罚样作用吗？”
墨子反问：“律法能实行吗？就算可以加诸于百姓，那发动不义之战王公贵族，他们到底算不算杀戮无辜呢？谁来约束他们？”
，怀疑鬼神存在墨者极多，但不行义墨者没有。孰轻孰重，
分得清。只是以为，那两位隐士总会知道些，以解心头之惑。”
适试探着问道：“您真疑惑吗？”
墨子回道：“如果王公贵族们相信鬼神存在，是不是就不会有不义之战呢？说天志，和你说天志，有时候知道不是回事，但你说很有道理，也算是种天志。说给王公贵族们听得天志，是：天喜欢人们爱人、不喜欢不义之战、希望人们彼此相爱、希望人们不因为血统高低而分出等级……”
“如果没有这样天志、如果没有鬼神……在你成为墨者之前，直在犹豫，拿什来约束这些王公贵族，让他们做行义、有益于天下事。”
适已经咂摸出丝味道，自己加入墨者之前，正是墨子重病导致鬼神之说被怀疑时候。
他双眼盯着适，他觉得适知道，上次说起约天下之剑虽然让他心动，但他多年观人感觉能够感觉出，适肯定还有别办法，或者说约天下之剑也只是说半。
“适，年纪已经很大。可做不到仲尼那样从心所欲不逾矩，因为从心，可心不是天下如今矩。你所说约天下之剑，真可以铸就吗？你给讲那些海外诸国，政治各不相同，却都各有弊端，却唯独少样。”
“难道就没有国是笃信鬼神存在、全知全能、相信只要你做错事就会降下惩罚
墨子说他加入之前，他想不通怎圆满自己理念来约束王公贵族，并且着重地提到适没有成为墨者前。
墨子想不出个理由让王公贵族可以愉快地接受人人平等相互兼爱道理，所以想借助鬼神，并告诉他们这是上天喜欢。
但事实上，适很清楚，想让王公贵族接受人人平等道理，除把他们打不得不接受之外，没有任何可以“愉快”接受办法。
不杀个人头滚滚血流成河，那是绝对不可能。不可能愉快，也不可能不流血，古今中外，概莫能是。
再个，墨子鬼神之说也不可能盛行，因为他没解决“到哪去”问题。
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