都是
样
；然后你又会看到些和
们很不同事物，这些不同是从相同里浮出水面。于是，在国外“看”比在国内“看”更具有看意义
。
张新颖：更是“看”。
王安忆：更是“看”，因为实在是和你毫无关系。而且在国外看往往好像还会看到自己，因为自己在国内是太稔熟，里外都是稔熟，在国外有时候你却会觉得自己怎
会是这样子，会觉得很奇怪，会看自己。但现在出国比较方便和经常，似乎，已经是比较日常化生活经验。
张新颖：那为什你去爱荷华那次是个特别经验？
王安忆：在想，首先是第次，而且们从那封闭状态下第次走出去。记得那时候，他们那些留学生都也不过是刚出国，大多数还正处在艰苦奋斗当中，所以当时觉得出国留学是件非常艰苦事情，可是所有人都以为你王安忆肯定留下来，没有个人会觉得你还会回去，因为无论多艰苦，出国总是康庄大道。在耶鲁时候，当时郑愁予在东亚系，他们都准备替申请奖学金，就是觉得肯定在那里。可是就觉得哎呀不行，这个决心太难下，没有什信仰也没什理想；八十年代们刚开放，刚好处在变化阶段，大陆还没有超级市场，到超级市场去已经感到很震动很震动，那丰富物资，们国内还没有可口可乐，真空包装食品，甚至方便面。现在想想当时最震动事其实是很简单，他们思想也接触不到，他们艺术也接触不到，接触最多是物质，它物质丰富。觉得这也是给打个预防针，后来对这些物质生活比较有抵抗力吧，恐怕和这次经验比较有关系，时间也比较长，四个月。这次是对震动很大。
张新颖：还有可能跟那个时候年龄有关系，比较年轻，写作不久。
王安忆：年龄也有关系，写作不久，当时跑出去还是有个很大震惊，因为们是在个“国际写作计划”里边，周围是来自世界各国作家，于是便遭逢世界各国问题，那就产生个问题，就是说，你写故事有什意义。回来很长时间没有写小说，大半年没写，觉得这个问题是比较尖锐，它对于来讲倒不是说你生活有什意义，好像对这种生活也没什极度羡慕，也不怎为自己生活发愁，就觉得——你写这东西还有什意义。
张新颖：怎会产生这样个问题？
王安忆：不晓得怎搞，可能是对自己怀疑吧，觉得自己写得不好，在那边因为有很多作家在起，看见大家写作状态，们有交流会，当时他们给们配个翻译，挺好，们和作家之间就可以有很多交流，结果你会看到个很广泛写作环境，写作题材是那广泛，是以前未经验过。总之这次出去回来以后，有时候就觉得，哎，写什都没
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