罗：因为，
们必须认同“道德是自律，而不是他律”，比如说有
种道德主义，叫做“道德完美主义”，就是说，你得做个道德高尚
人，如果道德不高尚，那
强行让你成为个道德高尚人。之所以让你道德高尚，不是为
惩罚你，是基于爱你，因为想让你变得更好嘛。所以们不能看黄色小报，因为你这样道德不高尚啊；路边上看到个人（求助），你得救他。但是很多时候，人是达不到这种道德高度。这样种规则，很容易导致虚伪。道德是要求自己，而不是要求他人。
许：但这种泛道德倾向，好像始终是非常之强烈，现在好像再度变得强烈起来。
罗：还是这说，就是有很多东西具有相似性，但是它并不是具有相同性。在某种意义上，现在越来越拥抱法律和道德是元，而不是截然分开；但是，个人更拥抱，是所谓“消极道德主义
这种高看，是以拒绝来进行高看，有时候是以合作来进行高看，但本质上来说，每个舞台定有每个舞台它背后厚重意义，但是又不要过于高估这个背后厚重意义，以至于你留恋这个舞台。就是说，在这个舞台中，你做好这个舞台所赋予你，你想去做事情；有天别人说“够，下去”，那你下去就好。但在某种意义上而言，又始终要告诫自己，人能影响人，或者说，人能真正影响人，其实很少很少。很多人所谓“被你影响”，那只是片刻感动，最后还是投入到自己以前生活。人可以有片刻感动，不可能持久地感动。你能真正影响人，定是你愿意在他身上投入大量时间，跟你有真正接触那些人。
许：但现在片刻感动，已经成为这个时代最重要种方式。
罗：对，但是这很多时候是种自欺骗。你在欺骗自己，你也在欺骗别人，你也让别人陷入种自欺骗。
许：所以你也不会有那种感觉，好像大家真因为罗翔，然后对法律世界产生新兴趣。
罗：没有这种幻觉。如果要说得自麻醉点儿，真是希望能够影响他们，让他们不单单成为技术主义者，让他们知道技术背后那种价值。因为自己是这走过来，自己以前就是个很注重技术主义分析。后来你慢慢地觉得，这种技术主义分析得出结论，就是今天可以是A结论，明天可以是B结论，就是看客户需要，但你没有个稳定基石。希望学生会有个稳定基石，就像们今天走到这栋楼。
这个楼肯定跟沈家本住时候不太样，但是，内在精神还在这，那你会觉得法治它直在传承，对吧？
在程序中去追寻正义
许：包括刚才们聊那些，因为这个问题也困扰，就是们都会觉得“泛道德化”其实某种程度上在摧毁道德。
罗：对。
许：但这个结论下面这个逻辑链条，到底是什呢？
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