“哎呀，真是顽固不化啊！”贝尔纳用拳头敲击桌子，“你真铁
心，你
教派教给你们那套把戏你都烂熟于心。你是说，要是
用你教派认为好教导你，你就相信。那些假使徒都是这样回答，就像你现在回答这样，也许你自己并无意识，因为你说用来欺骗裁判官们话都是以往他们教给你。因此，你说话本身就是在指控你自己，要不是有长期宗教裁判经验，就会落入你陷阱……不过，们言归正传，你这个罪人。你从来没有听人谈论过帕尔马盖拉尔多·塞加烈里吗？”
“听人说过，”食品总管脸色苍白地说道，如果那张苍白脸能称得上人脸话。
“你听人说起过诺瓦拉多里奇诺吗？”
“听人说过。”
“你亲眼见过他吗？你跟他交谈过吗？”
圣教会？是那些自认为完美信徒？那些假使徒？小兄弟会异教徒？还是那个们笃信、而他们却比作巴比伦大*妇教会？”
“大人，”食品总管茫然地说道，“请您告诉，您相信哪个是真正教会呢？”
“相信是罗马教会，
个神圣、使徒们信仰、由教皇和他主教们统领教会。”
“也是这样相信。”食品总管说道。
“狡猾得令人佩服！”裁判官喊叫道，“机灵得令人赞叹！你们都听见他说：他说他相信所相信这个教会，却避而不说他相信什
！们太解这些貂般狡诈伎俩！们谈谈实质问题吧。圣礼是由们上帝制定，要做真正忏悔，必须向上帝仆人告解，罗马教会有权解除和维系由上天在人世间维系和解除切，这你相信吗？”
食品总管沉默片刻，像是在估摸该把真相交代到什程度才合适。最后他下决心，细声地说道：“见过他，跟他说过话。”
“声音大点儿！”贝尔纳喊道，“终于听到从你嘴里说出来句真话！你什时候跟他说过话？”
“大人，”食品总管说道，“当时在诺瓦拉地区座修道院里当修士，多里奇诺人聚集在那带，他们在那儿活动，起初人们不知道他们是什人……”
“你在撒谎！瓦拉吉内个方济各修士怎可能在诺瓦拉地区座修道院
“莫非该不信吗？”
“没问你该相信什，而是问你相信什！”
“您和别有学识善人命令该相信切都相信。”雷米乔害怕地说道。
“啊！你所指有学识善人，也许就是领导你教派那些人吧？这就是你所说有学识善人？这些邪恶说谎者自以为唯有他们才是使徒继承人，为你所信仰教义，你就效仿他们，是不是？你这是在暗示，要是相信他们所相信，你就相信，否则你就只相信他们！”
“没有这说，大人，”食品总管结结巴巴地说道，“是您让这说。相信您，听您教导怎做才好。”
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