梅泽 | 在日本，许多认真
经营者，都对于能让前人建立庞大组织永续经营，以及让在此组织周遭人能够安居乐业，感到幸福。做出上述贡献就是他们自
实现，想有许多经营者都会在拥有幸福感之后退位。
押井 | 那就是成就感吧。而对来说，成就感并不
定是个目标。
梅泽Q
是切，在运动领域也是如此。
棒球员不该将成为读卖巨人队线球员视为自实现，而是即便舞台换到大联盟，也能够作为名球员上场打球，以此视为自实现。想，松井秀喜、铃木朗这些凭个人能力打棒球球员，或许才够格称得上是所谓职业球员吧！踢足球中田英寿也是如此，由于他无法在日本这个框架内完成自实现，因此才去往国外发展，去往国外发展事并非他目标，只是通往自实现过程。
梅泽 | 在企业员工当中，拥有自身目标人与没有目标人，两者不仅在成长速度上截然不同，也会造成幸与不幸差别。拥有自身目标人无论去到哪里，都会持续追求自身目标，因此是幸福。
押井 | 如果没想到要如何设定自身想要实现目标基准，那就无法自行想到该基准。像多年来虽然直在思考自身想要实现目标是以什
作为基准，但是直到接近六十岁，才终于慢慢看到原本基准。
梅泽 | 什是原本基准呢？
押井 | 那就是幸福论。基准在最后还是回到
这里，也就是如何让自己以及重要人获得幸福。单纯野心与痴心妄想并不能成为人生主题。
并不是每个人都能够成为拿破仑。就连拿破仑本人，到最后也相当在意他那位约瑟芬夫人。无论是称霸欧洲男人，还是大集团高层，每个人都无法脱离幸福论并重获自由。
所谓幸福，并不是叫们在可以选择选项当中做出选择。能让人获得幸福选项并没有这多，这点要在年长之后才能够明白。在来说，幸福顶多就只有个左右。从这角度来说，众多目标最后也都是跳脱不出幸福论窠臼呢。这是看到乔布斯结束人生方式而产生想法。
乔布斯是因为使用奇怪减肥方式减肥，最后才会罹癌而死。而在弥留之际，他也意识到那种减肥方式或许是错。至今为止人生全部都由自己决定男人，却在最后承认自己在做出决定时判断有误。之所以会这说，是因为他还想要继续活下去。如果能战胜癌症话，他就可以再活得更久点，并做更多自己想做事情。
而这就是他幸福论，他在这部分失误。他心中过于相信自己判断。从这个角度来看，随着抓在手中权力越来越大，也越容易在贴近自己部分判断失误。
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