“潞公此言，非要追溯学理，大约是《孟子》‘巨室之所慕，
国之慕’
言语，然春秋战国以降，孟子至如今已经足足千四五百年，昔日巨室，便为国之主体，至于如今，士民百姓俱是国之主体，何况士大夫渐渐已自百姓中来？”吕好问认真以对。“故此，臣以为，孟子之言，放到今日，本就是天子与百姓共天下之意！至于潞公，或是时赌气，说
句蠢话；或是时愚钝，从根本上便误解孟子道理……但总而言之，这话终究不对！臣以为，天子本当与百姓治天下！此方为理之所在！”
赵玖稍显释然，缓缓点头：“说起来，朕记得吕相公乃是道学名家，为何近来少见学术？是因为当首相，日渐繁忙吗？”
吕好问愈发严肃起来，倒是恭敬相对：“好教官家知道，臣那日殿中所言，皆是真心，臣早年自恃道学名家，但靖康之中，未免有失节嫌疑，明道宫前后，若非官家落井，身体欠安，几乎有避世求死之心，如何有脸面再做学问？”
赵玖摇头而笑：“幸亏
问到底是起身相对，以作谢罪之态。
“且坐。”赵玖继续感叹道。“刚才吕相公问朕，到底是不是确实有心想救助这些流民，朕当然想救，因为朕自从将北狩亲贵都当成死人后，便隐隐有将这天下万民当做自家亲眷般心思，之前被宗忠武当面逼迫发誓，不指天而指民，便是此心……哪里有见到自家亲人被当成物件典当贩卖而不忧心？”
“官家仁念。”刚刚坐下吕好问再度欠身。“倒是臣等，不免又显得有些不识大体……其实，臣刚才询问官家，便是忽然想到个折中法子。”
“且不说此事，朕尚有个疑问，想今日当面问问吕相公，须知道……吕相公从明道宫起便是御前实际上首相，咱们君臣风风雨雨，从八公山到南阳，再到东京，也该坐下来交流二。”话到这里，赵玖沉默片刻，方才轻声呼喊。“吕相公。”
“臣在。”吕好问立在亭中，心中惊，难得严肃以对。
“当日神宗与文彦博论新法时候，神宗说‘更张法制，于士大夫诚多不悦，然于百姓何所不便？’文彦博对道：‘为与士大夫治天下，非与百姓治天下也’。”赵玖轻描淡写，说起桩往日公案。“你怎
看文宽夫这番话？”
吕好问神色严肃，张口欲言，却又主动停下，明显是在思索。
“事先说好。”赵玖忽然失笑道。“朕知道，神宗皇帝用王舒王来改革未必是真为百姓，多少有开源揽钱意思，朕也知道文宽夫这话有点跟神宗皇帝置气意思，朕更知道，新党那些人做起事来，从士大夫到百姓都‘不悦’……但今日，只有咱们君臣在此，朕只想听听你吕相公就事论事，说说你本人对文宽夫这句话看法，唯此而已。”
吕好问更加严肃，但却不再犹豫：“回禀陛下，就事论事，臣以为潞公（文彦博封号）此言失之！”
“怎讲？”
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