王安忆:那些写知青小说有些写得也非常好。孔捷生《南方岸》就写得很好,那个时代觉得们还是在肯定些英雄主义东西,但是现在们已经把英雄主义东西完全否定掉。
张新颖:现在二十几岁人看你说这些作品,会觉得很可笑,比如《森林里来孩子》《弦上梦》,他们会觉得,这个东西很做作嘛,很文艺腔啊。
王安忆:现在这些小孩子对文学理解好像从根本上就是不同,就像们要做文学,们要做是什呢?不是平凡东西,而是要找个不是常见东西,们要找是个超出平凡东西,这个东西蛮难找。现在人特别强调平凡东西,特别强调普遍性东西。毛病不知道出在什地方,就感觉现代人吧,他们处这个时代不太好,这种环境好坏都不分,历史也都被扭曲,好比说现在广告,总是在讲上海三十年代风情啊什,这种东西格调不高,有什好去怀念呢?但是这种所谓风情现在就变成个追求,大家竟然把它当成个现代性东西。
启蒙作用,就是写私人生活。
张新颖:私人生活也可以写得很有力量。
王安忆:那个时候看她《拾麦穗》,《拾麦穗》其实对影响很大,那是很小篇东西,最鲜明印象就是,怎什事情都能够写成篇文章,什东西都能够变成艺术,变成审美——也不是什东西都能变成审美,而是这样子东西也能够变成审美,而这里面东西也确实很有美感。其实觉得《拾麦穗》对整个新时期文学中个人写作是个很大推动,带有启蒙意义。你想当时写政治生活,女性作家都写得那抒情,宗璞《弦上梦》和张洁《森林里来孩子》,那抒情格调,觉得在当时重要还不是它里面批判个政治,不是说写个政治改革,而是说这种抒情笔调们多少年没有在描写中国人生活里看到过,中国意识形态生活,居然可以这抒情。还有那个小说觉得不错,《许茂和他女儿们》。
张新颖:最早得茅盾奖。
王安忆:它也没有批判什。
张新颖:这个当时也是影响很大,那个时候很小就看这个小说。
王安忆:这个故事写得很美啊,九个女儿,这种民间故事格式已经出来,九个女儿就像九朵花样,命运就这样出来。在想第批茅盾文学奖,都评得不错啊,《许茂和他女儿们》《芙蓉镇》。
张新颖:《芙蓉镇》,沈从文也夸奖过这个作品,沈从文般不夸奖当代作家。
王安忆:《芙蓉镇》真写得好,现在看来还是好,好东西怎看都好。
张新颖:那个时候评奖,好像评出来奖大家基本上都能够公认,那时候评出来短篇奖、中篇奖什,出来大家都会觉得差不多,现在好像就没有这个感觉,权威性已经丧失。
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