到
九月初
，李若水等人翻过太行山，来到粘罕所在
太原府榆次县，这里曾经是种师中收复过地方，现在却成金军西路军临时大本营。李若水发现粘罕对于赔偿金和叛逃*员不感兴趣，对三镇问题却极其重视。
这也可以看出两个副元帅经验，斡离不关注是短平快来钱项目，而粘罕却看重土地，知道只要有土地，钱财是早晚事情。
宋人直分不清两个元帅到底谁是老大，谁是老二。李若水在出使时也想弄明白，他发现宋人由于和斡离不打交道多，往往以为斡离不在粘罕之上，但实际上，双方各有优势和劣势，又互相猜忌。斡离不在第次进攻北宋中功劳更大，他担心这次进攻粘罕会获得更多战功，因此倾向于和谈，但第次没有获得足够战果粘罕却更渴望战争。
李若水
太原失陷
宋钦宗还在为战和问题而感到头疼时，金人已经帮他做出选择。由于皇帝不肯割让三镇，加之试图招降耶律余睹，被金人认定是比他父亲更加顽固皇帝，且言而无信，和约对他如同废纸。
靖康元年（公元1126年）八月十四，金国两路元帅共同发出问罪书，[1]随即兵分两路，向南方进攻。
此时金国军事组织架构已经有调整。在第次进攻中，由于缺乏个协调者角色，两路元帅各自为政，缺乏沟通。这次，他们采纳辽国降臣刘彦宗建议，设立个叫作元帅府机构，[2]元帅府中分为都元帅、左右副元帅、左右监军和左右都监，共七人。
都元帅负责协调，而真正出兵仍然是左右副元帅。左右之分，仍然以山西、河北两路划分。其中都元帅由谙班勃极烈（即太子）斜也担任，左副元帅粘罕，右副元帅斡离不，左监军达懒，右监军兀室，左都监阇母，右都监耶律余睹。
金军已经出发，在战场上屡吃败仗宋钦宗却更加依赖外交手段。
他派出系列使臣前往金军各个大营继续谈判。在这些使臣中，著作佐郎刘岑临时封太常少卿官职，担任去往大金国皇帝处国使，由门宣赞舍人马识远作为副手。宗正少卿宗泽前往右副元帅斡离不大营。秘书少监李若水前往左副元帅粘罕营地，相州观察使王履是他副手。[3]
在这些使者中，李若水记录被完整地保留下来，让
们可以看到当时情况。[4]
李若水于八月二十四出发，他经过河北，从井陉翻越太行山到达山西。在过井陉前，他先到斡离不营地。当时宋金之间冲突有四方面：第，三镇交割问题；第二，上次没有缴完赔偿金问题；第三，辽金地区叛逃北宋*员处理问题；第四，岁币问题。
斡离不和李若水见面时，没有谈岁币问题（岁币缴给金国国库，跟他关系不大），就连三镇问题都表示可以再讨论，他关心还是直接给他钱，也就是没有缴完赔偿金，另外对叛逃*员问题也有所关注。
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